导演将姥姥改成奶奶的内在逻辑
貓小三的意思其實是如果先生(世界是我的牡蛎。)
2024-05-13 10:29:57
已编辑
北京
虽然微博上解释了,大意是"完全剔除男性不是真正的女性主义"。但原著讲姥姥,并不是为了剔除男性,而是真实的三代女性于恶劣的生存环境中互相扶持,对彼此的精神的相互照映,是对彼此的历史的"看见"。
李娟: “还有,“李秦氏”是谁?我外婆有名字,我外婆叫秦玉珍!......那人继续念:“……我们,要化悲痛为力量,努力,学习和工作,建设祖国,维护边疆稳定,以慰,李秦氏同志,在天之灵。” 仿佛我外婆白白活了一场,又白白死了一次,临到头被那个投身边疆建设的李秦氏顶了包”。

这是私人的史书,是为一个在历史长河中没有姓名的女性——姥姥赋予姓名的写作。这,跟"剔除男性"(剔除来自父系的家庭关系),有什么关系呢?
然后我明白了导演/第一编剧的内在逻辑,因为她定位这部剧需要突出"爱情"。无论是女主角和男主角之间的爱情,还是张凤侠的爱情。
因为爱情,所以着了很多笔墨描写张凤侠对亡夫的怀念和羁绊,因此姥姥的角色顺理成章地成了让亡夫与未亡人之间关系更有层次的奶奶——奶奶也是亡夫留给张凤侠的"遗产"之一。


显然,在导演/第一编剧的情感阶梯里,爱情是"最极致"的,远高过女性书写自己血脉的历史的那种羁绊。
导演/第一编剧不是不理解原著,只是做出了自己的价值选择。
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momo 2024-05-13 12:14:01 北京
主创表达自己的性缘脑就扭曲原作,抹杀真正存在的人物的名字,你看看你自己说了什么屁话吧,爱具体的人都不懂吗,你知道个屁的人文思想[该内容已被管理机器人折叠] 展开[内容疑似不友善或违规,被管理机器人自动折叠]收起 | -
今是 2024-05-13 23:31:26 北京
“李娟: “还有,“李秦氏”是谁?我外婆有名字,我外婆叫秦玉珍!......那人继续念:“……我们,要化悲痛为力量,努力,学习和工作,建设祖国,维护边疆稳定,以慰,李秦氏同志,在天之灵。” 仿佛我外婆白白活了一场,又白白死了一次,临到头被那个投身边疆建设的李秦氏顶了包”。”
这段书写真是太有意义了,可惜外婆消失了,换成了没有血缘、但有共同牵绊(男人)的关系-婆媳
我很爱送你上青云这部作品,但也非常反对“不经历爱情是很乏味的一生,活得跟机器人没啥区别”这个论点,非常两性论,也是社会构建出的浪漫爱论调(尤其是对女性的洗脑)
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momo 2024-05-14 12:00:47 北京
对,向♂献媚然后还不想得罪正常人就搞出了什么没有血缘关系的羁绊这种狗屁不通的解释,把人家有血缘关系的真实的女人抹杀去搞她所谓的女性互助,太讽刺了
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momo 2024-05-15 10:57:46 北京
不一样,被一个人养育长大是有很深感情的,把人家还没了很不尊重人。导演用女性互助来敷衍人挺好笑的,她根本不尊重原著的感情。不谈女性主义在里面的作用,其实无论男女,你改人家重要的长辈都得挨骂。最近那个有嘻哈,诺米唱写给爷爷的歌,导师说错了以为是给奶奶的,诺米下场就写diss曲,还火了。男的对不尊重自己长辈的就是这么不惯着不忍着,到了女性这里就要大事化小了是吧
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momo (来都来了。。。) 2024-05-15 11:40:35 江苏
不觉得这是“打拳”的成果,伍尔夫和波伏娃等人在我眼里跟现在网络上一些所谓的女权差别太大了,jk罗琳跟艾玛沃特森的差别太大了。特别是看到一些人嘴上说自己爱女,但实际言行却是在批斗和伤害女性,让被指指点点的女性不知所措(我的大学闺蜜被一群自认进步的女性霸凌,我的另一个好友被自己的姐姐PUA到重度抑郁),把女性又往另一种约束框架里推。在我看来,女性主义应该是让女性更自由的,表达自由,创作自由,爱情自由……而不是“那样就不对,这样才是对”。
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灵芝DS 2024-05-15 12:47:00 甘肃
把女性力量想的太强大了,有些失真了。女性能识字上网,大部分是因为生产关系变化的原因,资本主义社会对体力要求没那么高,对识字学技术有要求了而已,这才是男女平等最重要的原因。封建社会的女性为什么不反抗?是因为她们不想吗?
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小橙子 2024-05-15 20:59:03 北京
楼主说出了我觉得不舒服的点,虽然导演形容的没有血缘关系的女性互助我觉得很好,但是套在婆媳的框架下,总有一种夸奖父权社会好媳妇的感觉,绕不开男性。 而原著女性三代人没有被父系分割成三个家庭,她们紧密团结在一起,以顽强的生命力扎根在那片土壤,他们不是谁谁谁的附属品,是自己生命的主人。这种属于女性自己血脉的历史书写,在剧中被替换成了一个看似更加高级的议题,但并没有达到导演想表达的那种抛开血缘互助女性的感觉,所以我觉得这个改编是有些失败的 抛开血缘的互助,托肯和女主相处我觉得更打动人心,所以我实在不理解改成奶奶这点。【just个人意见,杠就是你错啦🌚】
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momo 2024-05-15 21:50:21 甘肃
楼主说出了我觉得不舒服的点,虽然导演形容的没有血缘关系的女性互助我觉得很好,但是套在婆媳的 楼主说出了我觉得不舒服的点,虽然导演形容的没有血缘关系的女性互助我觉得很好,但是套在婆媳的框架下,总有一种夸奖父权社会好媳妇的感觉,绕不开男性。 而原著女性三代人没有被父系分割成三个家庭,她们紧密团结在一起,以顽强的生命力扎根在那片土壤,他们不是谁谁谁的附属品,是自己生命的主人。这种属于女性自己血脉的历史书写,在剧中被替换成了一个看似更加高级的议题,但并没有达到导演想表达的那种抛开血缘互助女性的感觉,所以我觉得这个改编是有些失败的 抛开血缘的互助,托肯和女主相处我觉得更打动人心,所以我实在不理解改成奶奶这点。【just个人意见,杠就是你错啦🌚】 ... 小橙子今天刚开始看,看到女主丢奶奶那段,莫名不舒服——俩人找到老太太,老太太不认识孙女要打她,妈妈出面哄,当时就感觉这老太太好陌生不慈祥了谁懂啊~ 来瓣看了一眼,竟然原著是姥姥。我想如果是姥姥的话,这段失忆不记得亲人,我会替妈妈和女主难受的。
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橙橘陳 2024-05-16 10:29:07 河南
我感觉是导演本身就想拍一个爱情片,但是她又看中了阿勒泰原著的一些框架和游牧生活的细节,又或者是原著中的麦西拉延展出去有了她关于一部爱情片的预设,所以必须买下原著版权才能拍一个自己真正想拍的东西,否则就会认定为抄袭。这个目前到这儿都无可厚非,既然买了版权那想怎么取舍如何取舍就都是人家的事儿了,但是不该拉着原著大谈特谈女性主义,还不如大大方方承认就是为了拍个爱情片来的真实。心口不一是营销的最大忌讳,观众也不是傻子,谁看不出来导演为巴太赋魅了多少,巴太简直可以说是女性视角下最完美的男性形象了,高大,明亮,闪耀,旺盛的生命力,同时极具男性的力量感与野性魅力。这怎么不算另一种形式上的“爱男”了呢,哪怕他是虚拟的男性。所以拿着为男性赋魅的光环却营销女性主义怎么会不被批判和指摘呢。我觉得女性主义的最终目标肯定不是剔除男性,去男性化,而是用一种人的观点与心态看待男性,即大家都是人,我不会因为性别的不同而漠视他的成就,也不会因为性别的不同就苛待,更不会因为性别的不同而产生滤镜,所以女性平权走到最后真正要追寻的或许是大家作为人的平等。我知道你好,但我知道我同样不差。但男性视角的女性永远是被物化的客体,客体可以美貌,可以性感,可以脆弱,可以不堪,但永远不可以超越主体,一旦超越那点子身为男性的权威与自负就消失殆尽了,所以某种意义上这个世界上最坚韧的力量其实都来源于女性,而男性不过是女性胯下诞生的自负与自卑的集合体。当然这好像就属于极端的女性主义了。回到原点,女性主义叙事里不是需要剔除男性,真正需要的是放弃为男性赋魅,把美好的想象力放到女性身上。
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橙橘陳 2024-05-16 10:37:25 河南
我感觉是导演本身就想拍一个爱情片,但是她又看中了阿勒泰原著的一些框架和游牧生活的细节,又或 我感觉是导演本身就想拍一个爱情片,但是她又看中了阿勒泰原著的一些框架和游牧生活的细节,又或者是原著中的麦西拉延展出去有了她关于一部爱情片的预设,所以必须买下原著版权才能拍一个自己真正想拍的东西,否则就会认定为抄袭。这个目前到这儿都无可厚非,既然买了版权那想怎么取舍如何取舍就都是人家的事儿了,但是不该拉着原著大谈特谈女性主义,还不如大大方方承认就是为了拍个爱情片来的真实。心口不一是营销的最大忌讳,观众也不是傻子,谁看不出来导演为巴太赋魅了多少,巴太简直可以说是女性视角下最完美的男性形象了,高大,明亮,闪耀,旺盛的生命力,同时极具男性的力量感与野性魅力。这怎么不算另一种形式上的“爱男”了呢,哪怕他是虚拟的男性。所以拿着为男性赋魅的光环却营销女性主义怎么会不被批判和指摘呢。我觉得女性主义的最终目标肯定不是剔除男性,去男性化,而是用一种人的观点与心态看待男性,即大家都是人,我不会因为性别的不同而漠视他的成就,也不会因为性别的不同就苛待,更不会因为性别的不同而产生滤镜,所以女性平权走到最后真正要追寻的或许是大家作为人的平等。我知道你好,但我知道我同样不差。但男性视角的女性永远是被物化的客体,客体可以美貌,可以性感,可以脆弱,可以不堪,但永远不可以超越主体,一旦超越那点子身为男性的权威与自负就消失殆尽了,所以某种意义上这个世界上最坚韧的力量其实都来源于女性,而男性不过是女性胯下诞生的自负与自卑的集合体。当然这好像就属于极端的女性主义了。回到原点,女性主义叙事里不是需要剔除男性,真正需要的是放弃为男性赋魅,把美好的想象力放到女性身上。 ... 橙橘陳不对,也不是把美好的想象力放到女性身上,而是客观公正地认识到自己的好并承认自己的好,同时也要具备配得感。而这就需要越来越多的女性参与到社会的重要工作岗位中意识到自身的价值并加以发挥。
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全球唯一江湖骗子 (充分利用好现在。) 2024-05-16 19:53:33 广西
楼主说出了我觉得不舒服的点,虽然导演形容的没有血缘关系的女性互助我觉得很好,但是套在婆媳的 楼主说出了我觉得不舒服的点,虽然导演形容的没有血缘关系的女性互助我觉得很好,但是套在婆媳的框架下,总有一种夸奖父权社会好媳妇的感觉,绕不开男性。 而原著女性三代人没有被父系分割成三个家庭,她们紧密团结在一起,以顽强的生命力扎根在那片土壤,他们不是谁谁谁的附属品,是自己生命的主人。这种属于女性自己血脉的历史书写,在剧中被替换成了一个看似更加高级的议题,但并没有达到导演想表达的那种抛开血缘互助女性的感觉,所以我觉得这个改编是有些失败的 抛开血缘的互助,托肯和女主相处我觉得更打动人心,所以我实在不理解改成奶奶这点。【just个人意见,杠就是你错啦🌚】 ... 小橙子确实,我很不喜欢「好儿媳」的描写。相比较张凤侠一家三口,我更喜欢托肯的演绎,坦荡、直率、有生命力、有明确的自主意识。
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3.5 2024-05-18 22:14:11 湖南
反驳你这太好找了,比如中东的女性近几年才能拿驾照,难道你会以为她家之前都买不起车吗?以前不准女性考科举做官,是因为笔太重手劲儿不够吗?生产力的解放是让人有机会用更大的力量去创造自己想要的生活,至于这股力量给不给你用、又需要多大的物质力量做支撑才能用的上、多大的心理力量估计自己敢于去利用......才是人要面对的,而不是都推给时代
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纯净水 2024-05-19 16:29:58 北京
打拳肯定是不能提升地位的,
地位提升是因为参与生产,有了独自生活的能力
汉代人少地多,所以每个劳动者都很宝贵,所以女性也能分地,所以女性的地位也比后世要高啊
明清人多地少,劳动力不珍贵,所以较弱的女性被排挤出了主流生产领域,不事生产自然不能独立生存,所以地位低呀。
工业革命以后,生产力大发展,有了更多的劳动岗位,且极大抹平了体力带来的工作能力差异,所以女性大多进入生产领域,地位提高。
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宝哥哥 2024-05-19 18:05:30 广西
楼主说出了我觉得不舒服的点,虽然导演形容的没有血缘关系的女性互助我觉得很好,但是套在婆媳的 楼主说出了我觉得不舒服的点,虽然导演形容的没有血缘关系的女性互助我觉得很好,但是套在婆媳的框架下,总有一种夸奖父权社会好媳妇的感觉,绕不开男性。 而原著女性三代人没有被父系分割成三个家庭,她们紧密团结在一起,以顽强的生命力扎根在那片土壤,他们不是谁谁谁的附属品,是自己生命的主人。这种属于女性自己血脉的历史书写,在剧中被替换成了一个看似更加高级的议题,但并没有达到导演想表达的那种抛开血缘互助女性的感觉,所以我觉得这个改编是有些失败的 抛开血缘的互助,托肯和女主相处我觉得更打动人心,所以我实在不理解改成奶奶这点。【just个人意见,杠就是你错啦🌚】 ... 小橙子有种内核被剪散的感觉
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灵芝DS 2024-05-19 23:05:28 甘肃
我也没有说女性没力量,但是确实大体上是经济基础决定上层建筑,细分开来,文化层面也有相当影响,东亚女权确实发展的缓慢,儒家思想影响的原因,我国如果不是建国初期的大破大立,估计女权跟韩日也差不多(但其实近来是有越来越守旧的趋势,身边全职女性越来越多)。至于你说女性蒙面纱的那些国家,我都不觉得他们真的进入了现代化,他们的生产关系和典型的资本主义或者社会主义生产关系都有很大区别,经济基础当然不是唯一的原因,但我认为是最重要的原因。
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